Demonstrace romské organizace před londýnským Chatham House
V pondělí v 17.30 měl v londýnském Chatham House v britském Královském institutu pro mezinárodní vztahy přednášku o české zahraniční politice český ministr zahraničních věcí Jan Kavan. Její český text přinášíme na jiném místě tohoto vydání Britských listů.
Před budovou Chatham House demonstrovala skupina českých Romů. Chtěla předat ministru zahraničních věcí Kavanovi své prohlášení, které uveřejňujeme na jiném místě těchto Britských listů, viz Obsah. Zároveň upozorňujeme i na diskusi po přednášce Jana Kavana v Chatham House, kde se Jan Čulík ministra přímo zeptal na romskou problematiku, viz zdejší Obsah.
Před budovou Chatham House v Londýně natočil Jan Čulík s vedoucím představitelem českých Romů tento rozhovor:
Dobrý den, vidím, že tady v určitém počtu demonstrujete...
No, to není ani demonstrace, spíš předání nóty panu ministrovi. Jsme v této zemi asylanty. Romská problematika v ČR přetrvává. Chtěli jsme konečně přijít a urovnat věci tak trochu. Víme, kolik romských obyvatel opouští ČR. Víme, na jakém základě to všechno je. Připravili jsme pro pana ministra nótu.
Co jste za organizaci?
My jsme Roma Refugee Organization, nově založená skupina, tři měsíce stará. Založili jsme tuto organizaci tady v Británii. Účelem je odkrýt rasovou diskriminaci v Čechách, aby tato vláda uznala, že Romové jsou opravdu pronásledovaná skupina v ČR. Víme, z jaké situace Romové přijíždějí a žádají o asyl. Česká vláda sem vysílá falešné informace, sem na britské ministerstvo vnitra.
Jaké falešné informace?
Že v ČR není vůbec žádná rasová diskriminace v ČR. Nic se tam neděje, Romové opouštějí ČR z ekonomických důvodů.
Ale víte, jaké budou námitky z české strany a od většiny českých novinářů? Že máte nekompatibilní způsob života s ostatním obyvatelstvem.
Podívejte se, my jsme dostali spoustu materiálů z Ameriky. US State Department, Amnesty International, High Commission for Refugees. Tyto materiály potvrzují, co se v ČR opravdu děje. Jestli česká veřejnost z devadesáti procent nenávidí Romy, což máme potvrzeno, tak si myslím, že rasová diskriminace opravdu pochází od těchto lidí.
Vy tady už máte asyl, nebo na něj ještě čekáte?
Nemáme, čekáme.
A neohrožujete svou žádost tím, že jste utvořili tuto organizaci?
Ne, já jsem podle zákona stateless person, osoba bez občanství. Protože jsem přišel o občanství, i když jsem se narodil v Praze. Udělali ze mě Slováka. Znamená to, že kdybych požádal o své občanství, jsem naprosto neúspěšný, i když jsem se v ČR narodil. Tady v Británii to neexistuje. V civilizovaných zemích neexistuje, aby někdo připravil člověka o občanství proti jeho vůli.
Můžu se zeptat, jak se jmenujete a jakou funkci zastáváte v této organizaci?
Jméno bych vám ještě nechtěl dávat.
Tak teď vidím, že jste skutečně Čech. Nemáte odvahu postavit se za své názory.
Jméno se dávat nemůže, protože nám hrozí spoustu věcí. Protože dokavad nedostanete určitou záruku, že nedostanete trvalý pobyt, tak nemůžeme vystupovat jmenovitě.
Takže vaše organizace je anonymní?
Není to anonymní organizace, je tady dokonce adresa, telefon, ale neradi sdělujeme jména.
Jak dlouho jste vy osobně už tady?
Pět roků. Já jsem opustil republiku v roce 1991. Musel jsem absolvovat cestu přes Německo, Holandsko, Dánsko a teď jsem ve Velké Británii.
Když tady čekáte na asyl, máte možnost se tady živit, nebo musíte žít z podpory?
Musíme bohužel žít z podpory, protože je tady spoustu překážek. Česká republika nám dělá strašné problémy. Tím, že vysílá falešné informace o situaci v ČR.
A myslíte, že ministr zahraničí Kavan, který bojuje dvacet let za lidská práva, bude vysílat falešné informace?
To nevím, co bude říkat pan ministr Kavan, ale víme své. 2000 Romů, kteří jsou tady a 3000 Romů, kteří jsou v Kanadě, a spousta je jich v Evropě, v jiných zemích. Když to spočítáte dohromady, ČR opustilo tak 6000 - 7000 Romů. To už je co říct.
Ale Češi vám budou zazlívat, tak jako už vám asi zazlívají Slováci, že proto, že se Romové vydali na cestu - -
Podívejte se, my nejsme Češi, my jsme Romové. Jak bych vám to vysvětlil.
Já jsem osoba bez občanství. Měl jsem nedávno soud, kdy britské ministerstvo vnitra argumentovalo, "vy jste občan ČR. Vaše ústava praví, že vám poskytuje ta a ta práva." Já nejsem občan ČR. Já bych byl hrozně rád Čechem, samozřejmě, já jsem tam byl dokonce vojákem, já jsem byl v Čechách všechno. Ale, bohužel mě nový zákon z roku 1993 neoprávněně připravil o české občanství. Co myslíte, byl ten zákon udělán záměrně proti Romům?
Názory britské občanky, která přišla na demonstraci před Chatham House podpořit české a slovenské Romy
Jmenuji se Amanda Sebastianová. Příbuzní mého otce byli maďarští židé. Proto se cítím velmi silně příbuzná Romům. Vím velmi dobře, k čemu může vést tohleto chování, pokud se tomu neučiní přítrž. Navštívila jsem ČR několikrát a byla jsem svědkem toho, co tito lidé museli vytrpět. Jsem dobrovolná koordinátorka jejich organizace. Je to organizace, kterou řídí a organizují Romové.
Chtějí zůstat anonymní. Předpokládám, že pro některé čtenáře v ČR to vyvolá dojem, že organizace není zcela spolehlivá. Může organizace existovat anonymně?
Oni nejsou v Británii anonymní. Jejich právníci jim ale vysvětlili, že jako uprchlíci a žadatelé o asyl, i ti, kteří dostali asyl, a mohu vás ujistit, že mají velmi přesvědčivé důvody, proč by měli dostat asyl, nemají hovořit s ministry země, od níž žádají asyl. Nemají také vstupovat na území vyslanectví, i když jsou tam nuceni žádat o své občanství, které je jim odpíráno už po mnoho let. Dosud bezvýsledně. Ale v Británii nejsou anonymní. Mohu vás ujistit, že jsou zcela otevřeni veřejné kontrole. Doufám, že tato organizace poroste, protože je načase, aby měli Romové veřejný hlas a aby lidé v Británii pochopili, že to nejsou jen parasité a zloději, ale že jsou tady a že jsou to poctiví lidé, kteří mnoho trpěli.
